Для знатоков ММАНА.

Модератор: модератор

Ответить
Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Для знатоков ММАНА.

Сообщение R8OA » Чт фев 21, 2013 10:36 am

Смоделировал в ММАНЕ V-беам, которую буду вешать на мачту ( h=18м ) с запиткой симметричной линией 450 ом. Вариант многодипазонный. Углы раскрыва, высоту, угол наклона, длину плеч оптимитизировал для диапазона 20 м. В результате получил следующие цифирки...
Band/Ra/Jx/SWR/Ga/Elev(гр)
3550.....204.....-1316.....21.5.....6.83.....41.2
7050.....206.....-612......6.53.....10.2.....22.2
14050....215.....81.8......2.17.....12.7.....11.4
21050....807.....944.......4.59.....13.5.....6.8
28200....553.....-998......5.88.....8.1......30.2
Длина симм. линии 20 метров.
Вопрос к знатокам такой....
Сделал СУ по схеме на сайте http://www.cqham.ru/ant43_2.htm и хотелось бы рассчитать какую индуктивность и емкость должны иметь элементы этой СУ для перекрытия всех Ra и Jx.
В меню "ВЧ компоненты" + "Сервис и установки" понял, а может не правильно :du_ma_et: , что для расчета L и C в CУ наиболее подходит закладка " СУ на LC" где подставляя значения Ra и Jx рисуется картинка Г-образного CУ с номиналами L и C. Но ведь у меня СУ по схеме не Г-образная а параллельная . И как эти данные состыковать с моей параллельной схемой.
Прав ли я в своих изысканиях (методом тыка) и где мои ошибки. :smu:sche_nie:
Всё-таки программа хорошая и затягивает как наркотик. :co_ol: Смоделировал посмотрел диаграмму, усиление.... и уже кажется, что все DX твои :ya_hoo_oo:
RA3DH
Владислав. 73!

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Чт фев 21, 2013 12:08 pm

RA3DH писал(а): Band/Ra/Jx/SWR/Ga/Elev(гр)
3550.....204.....-1316.....21.5.....6.83.....41.2
7050.....206.....-612......6.53.....10.2.....22.2
14050....215.....81.8......2.17.....12.7.....11.4
21050....807.....944.......4.59.....13.5.....6.8
28200....553.....-998......5.88.....8.1......30.2
Длина симм. линии 20 метров.

Ну что сказать, Владислав, антенна согласовывается с линией (если Rлин = 200 Ом) только, как видно, на 3 диапазонах. Соответственно, чтобы согласовать на 21 и 28 придется рассчитывать не только на тюнер снизу. Любой J импеданс выравнивается простым тюнером снизу. Если J с минусом, то нужно добавить индуктивность, с плюсом - емкость. Можно для каждого из 80-40-20 диапазонов рассчитать точные емкости и индуктивности, и включить их последовательно снизу в линию питания, в каждое плечо, при этом их емкость будет 2С (двойная), т.к. последовательно соединенные емкости делятся пополам, ну а индуктивности, соответственно, 1/2 от номинала. На конце линии снизу поставить транс 1:4 и транслировать энергию уже в 50-омный кабель.
Да что рассказывать долго, посмотрите подобную теорию у DL2KQ - вот тут
Попробуйте сделать модель его антенны, покрутить ее, посмотреть как посчитать реактивные составляющие (C/L)
Вообще тут все не расскажешь, надо еще посоветовать вам поработать с программой APAKEL. Там тоже чудеса можно потворить с линиями питания и элементами "тюнера".

Желаю успехов!
de RM4N
Andy

Да пребудет с нами CW!

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение R8OA » Чт фев 21, 2013 1:36 pm

RM4N писал(а):Да что рассказывать долго, посмотрите подобную теорию у DL2KQ - вот тут
Попробуйте сделать модель его антенны, покрутить ее, посмотреть как посчитать реактивные составляющие (C/L)
Вообще тут все не расскажешь, надо еще посоветовать вам поработать с программой APAKEL. Там тоже чудеса можно потворить с линиями питания и элементами "тюнера".

Желаю успехов!

Спасибо за хороший пример по теории и практики как у DL2KQ. Очень понравилось в качестве отправной точки. Завтра поиграюсь в Мамане и сравню с тем, как я считал и как получается у DL2KQ/
RA3DH
Владислав. 73!

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Чт фев 21, 2013 2:58 pm

RA3DH писал(а):Спасибо за хороший пример по теории и практики как у DL2KQ. Очень понравилось в качестве отправной точки. Завтра поиграюсь в Мамане и сравню с тем, как я считал и как получается у DL2KQ/

Да, кстати, и поставьте верх индуктивность, с ней поиграйте. Именно в ней фишка широкополосности, может получится ухватить и 15/10м, а то и 17/12.
de RM4N
Andy

Да пребудет с нами CW!

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение R8OA » Пт фев 22, 2013 1:25 am

Поигрался с 7-диапазонным диполем DL2KQ с его размерами в Мамане. Всё сходиться, но ещё на графиках, в его статье, я заметил, что нет горизонтальных углов по ДН. Посмотрел у себя полученные углы ДН....... не-е-е, что-то мне не понравилось. Вертикальная составляющая почти вся бъёт в зенит. Да и горизонтальная не очень, а так же усиление. По сравнению с V-беам не фонтан. Но преимущество у DL2KQ - её размеры и высота. Буду добивать и играться со своей V-беам, так как размеры позволяют повесить лучи до 100 метров.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
ua1cec
secretary
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 4:43 pm
Откуда: Тосно
Контактная информация:

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение ua1cec » Чт мар 21, 2013 6:55 am

1.
member of rcwc, atcc, ru-qrp, agcw, bscc, ctc, epc, lzocc, msstvs, rpc

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение R8OA » Пн сен 02, 2013 1:31 am

На 80 метров наМаманил вот такой прямоуголньик с высотой подвеса 3 метра над землей. Исходил их местных дачных условий по которым есть возможность повесить сиё творение. Но что-то уж больно хорошо и гложат сомнения по результатам, так как версия мамани - ДЕМО и не уверен в точности.
Вложения
Сохраненное изображение 2013-9-2_5-29-59.765.jpg
Сохраненное изображение 2013-9-2_5-20-47.421.jpg
Сохраненное изображение 2013-9-2_5-18-52.546.jpg
RA3DH
Владислав. 73!

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Пн сен 02, 2013 9:01 am

А какие есть основания не доверять ММАНа? Но расчет то ведется теоретический, без местных условий, которые мы можем только приблизительно заложить. Хотя тут расхождения тоже не будут слишком большие от "идеального" варианта.
На основании того, что у вас есть возможность поставить 2 мачты по 13м, интереснее было бы изготовить 2 фазированных вертикала.
de RM4N
Andy

Да пребудет с нами CW!

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение R8OA » Пн сен 02, 2013 9:37 am

RM4N писал(а):А какие есть основания не доверять ММАНа? Но расчет то ведется теоретический, без местных условий, которые мы можем только приблизительно заложить. Хотя тут расхождения тоже не будут слишком большие от "идеального" варианта.
На основании того, что у вас есть возможность поставить 2 мачты по 13м, интереснее было бы изготовить 2 фазированных вертикала.

Что-бы полностью доверять нужно смоделировать все предметы и "сопли" в зоне формирования волны. А я этого делать не умею. У меня в зоне действия этого прямоугольника с вертикальной поляризацией висит моя V-беам с горизонтальной поляризацией Да и по отзывам на разных форумах не всегда всё сходиться. А по поводу фазированных вертикалов, то у меня характер местности не позволяет этого сделать, так как одна точка крепления будет моя мачта 18 метров на огороде, а вторая в ста метрах через пруд на берёзе, да к том же еще на 5 метровом по высоте берегу этого пруда.
RA3DH
Владислав. 73!

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Пн сен 02, 2013 10:24 am

Между мачтами будет не более 18м, по расчетам 15-16.
Кроме того, если так у вас, то рамка будет висеть над водой, а это совсем иная проводящая поверхность. Хотя я тут ничего не добавлю, ибо "не зная броду, не суйся в воду".

И, да, насчет вашей V-beam. Если вы ее согласуете в точке запитки в месте схождения лучей, то вероятность избавиться от помех соседям повышается на порядок. Ставится транс 1:4 сначала, за ним согласующий 1:1 (намотанный тем же кабелем снижения). Еще в пучностях тока по кабелю снижения поставить заглушки. А так у вас все из антенны пёрло в электросеть и к соседям (хорошие люди, помеху сразу выявили, спасибо им!).
de RM4N
Andy

Да пребудет с нами CW!

Аватара пользователя
RA1TV
частый посетитель
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 11:47 am
Откуда: Чудово

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RA1TV » Вт дек 17, 2013 7:59 am

Вопрос и просьба ДОКам МАМЫ-ПАПЫ и вообше антенного дела.....
Прикупил лямения вот на это (Заземленный GP на 80/40/30/20 m

На мачте высотой 10 m, без коммутации) Гончаренко
Тупо повторить размеры не могу так как кабелизма 50 Ом не имеется онли 75 Ом
Подскажите какие размеры нужно изменить под 75 Ом чтобы потом не разочароваться сооружением
-- срочно(пока идёт дождь а не снег) жду совета!!!
73! Сергей
P.S. ....кто боится что с этой антенной обгоню на повороте могут не отвечать HI !

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Вт дек 17, 2013 9:14 am

RA1TV писал(а):Тупо повторить размеры не могу так как кабелизма 50 Ом не имеется онли 75 Ом
Вначале написал... потом думаю, не буду распинаться много...
У меня нет ГАЛ-АНА, а файлы Гончаренко для нее. Пересчитать не смогу.
Но счел эту антенну слишком незаурядной и с большим кол-вом выкрутасов. Проще повторить обычную траповую ГП. Мой пост от 23 Октября 2013
http://r4n.su/forum/viewtopic.php?f=14&t=105&start=20
de RM4N
Andy

Да пребудет с нами CW!

Аватара пользователя
RA1TV
частый посетитель
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 11:47 am
Откуда: Чудово

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RA1TV » Вт дек 17, 2013 11:55 am

Но счел эту антенну слишком незаурядной
=====================
Andy! Я не видел в публикациях Гончаренко ТУФТЫ!
У меня нет анализаторов ,так что с трапами я провожусь до следующего Нового года!
Меня интересует вопрос-насколькоудлинять элементы под 75 Омчтоб остался резонанс
Где-тои у ТТ я читал про этот коэффициент но что-то не найду
Я даже один трап на 7.02 Мгц не знаю как сотворить
Кабель RG6U ,пластик диматром 40 мм собираюсь чисто интуитивно намотать 9 витков
Так что за ссылку спасибо. Траповой заниматься смогу только летом а сейчас скоро RAEM
да и вообще все зимние ТЕСТы
73! Сергей

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Вт дек 17, 2013 12:50 pm

RA1TV писал(а):Но счел эту антенну слишком незаурядной
=====================
Andy! Я не видел в публикациях Гончаренко ТУФТЫ!
Где я про туфту говорил?! Грамотный мужик, пишет... получает за это еще и деньги :)
Легко расскажу как сделать трап.
Возьмите у ТТ на сайте прогу расчета коакс трапов, выберите то, как он сказал - коакс на 75 Ом для трапа.
На 7мс надо мотать на болванке не меньше 50мм, поэтому берем такую водную трубу (25 рублей в сантехнике) диаметром 50мм, смотрим, сколько надо кабеля и какова длина трубы для трапа по программе ТрапДизайн.
1. Выбор кабеля.
Если тому, что написано на кабеле, вы доверяете, то смело используйте данные из ТрапДизайн, если такой кабель там занесен. Если нет, тогда необходимо измерить емкость определенного куска кабеля и узнать емкость погонного метра. Заносим эти (емкость и диаметр кабеля) данные вручную в ТрапДизайн.
Теперь мы знаем параметры кабеля, необходимую длину оправки из трубы. Длина оправки д.б. как минимум на 4 см длиннее длины намотки трапа (по ТрапДизайн)
2. Изготовление.
Отрезаем вычисленную с помощи программы длину кабеля + 2см с каждой стороны кабеля для разделки (можно по 3см) и + примерно 1 см для небольшого увеличения емкости (это фишка)
Предварительно проверяем, намотав на оправку весь кабель, сколько по расчетам и реально получилось витков. Все должно совпасть. (за время моей работы в этом направлении не совпало только 1 раз, и то непонятно почему). Лучше сделать предварительно отверстия по диаметру кабеля в оправке сверлом, сначала с одной стороны, потом намотать весь кабель по расчетам и сделать отверстие с другой стороны. Продевать жесткий кабель осторожно, не делая сильных сгибов. Пусть он внутри трубы не перпендикулярно выходит, это неважно. Высунуть внутрь трубы по 1см кабеля в оболочке, остальное должно быть разделано на жилу и оплетку. Теперь надо соединить кабель по схеме 1, как сказал ТТ. Я не помню что это значит, но есть на его сайте, прямо ссылка в описании этой антенны. Есть параллельное соединение, есть последовательное. Тут скорее всего катушка последовательно, но лучше посмотреть.
Сейчас можно проверить резонанс. Не знаю ваших возможностей, я делаю это ГИРом.

Могу подсказать и иной вариант.

PS: про "фишку". Она для настройки. Ибо когда вы вплотную намотаете кабель, то можно только увеличить индуктивность контура, но не емкость, путем раздвигания витков катушки. То есть если частота резонанса ушла вверх и сильно, то ее вниз не спустить, не имея "запаса прочности" Поэтому делаем чуть больше емкость (по длине кабеля). И если частота ушла верх, раздвинуть катушку, если частота ушла вниз, то убрать этот 1 см емкости, либо чуть уменьшить витки, сдвинув отверстие ножом.

Думаю этого описания достаточно. Чи нэ? :-)
de RM4N
Andy

Да пребудет с нами CW!

Аватара пользователя
RD9CX
Club council
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 5:05 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RD9CX » Вт дек 17, 2013 12:57 pm

ещё раз убеждаюсь, за трапами в Киров ехать надо :-) они горазды на всякие такие военные хитрости )))))
...по качеству, элегантности и полезности в быту, обходят даже Дымковские игрушки !!!
RD9CX
Сергей / Sergey / סרגיי / سيرغي ل / セルゲイ
_____________________________________________
QSB - «Нынче ветрено и волны с перехлёстом» (C)

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Вт дек 17, 2013 12:59 pm

А то жеж! Вот Серега подтвердил :)
de RM4N
Andy

Да пребудет с нами CW!

Аватара пользователя
RA1TV
частый посетитель
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 11:47 am
Откуда: Чудово

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RA1TV » Вт дек 17, 2013 2:30 pm

ТрапДизайн-видел я у него ссылку на эту програмку, но она вероятно входит в состав МНАМЫ или ещё куда-сама по сеьбе не открывается
Мне остаётся эксперементировать только ТЫКом ХИ!
Сегодня же попробую-завтра сделаю отчёт пред сообществом!!!
73!

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Вт дек 17, 2013 3:10 pm

RA1TV писал(а):ТрапДизайн-видел я у него ссылку на эту програмку, но она вероятно входит в состав МНАМЫ или ещё куда-сама по сеьбе не открывается
73!
Трапы-сатрапы! Эти намотаны RG58, он тоньше, удобно мотать.
546.jpg
545.jpg
Сергей, забирай программу, она работает независимо.
Trap_rus.zip
(31.05 КБ) 274 скачивания
И, да, если получилось, что надо мотать 7,4 витка, значит так и надо мотать
de RM4N
Andy

Да пребудет с нами CW!

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Пн дек 23, 2013 5:11 am

To RA1TV:
Как успехи продвигаются? :)

Аватара пользователя
RA1TV
частый посетитель
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 11:47 am
Откуда: Чудово

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RA1TV » Пн дек 23, 2013 9:11 am

Какие тут успехи!
Если у меня сразу не получается-на N.е время всё забрасываю.
А проще сказать, у меня нет материала для экспериментов (кабеля)
У нас в магазинах только ТВ-китайский у него даже жидкая оплётка не паяется ХИ!
Кусок RG 58 50 Om у меня есть, но почему-то ТТ пишет что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен 50 Омный кабель
Тут ещё в выходные куча ТЕСТов навалилась
Траповый вариант меня тоже ОЧЕНЬ устроил бы но похоже не моими ручками ХИ!
РАААЗБЕРЁЁЁМСЯ!
Всех с Наступающим!!!

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Пн дек 23, 2013 9:19 am

Сергей, глаза боятся, пятки вперед бегут!
Реально трапы - это просто!
RG-58G/U продается. Это для трапового вертикала, конечно.
Да я бы послал свою антенну, которую описывал выше, но прикол с почтой РФ затянется на месяц. А время не стоит на месте, все тесты в январе.

Аватара пользователя
UA3TCQ
Опытный
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 9:15 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение UA3TCQ » Пн дек 23, 2013 9:36 am

RM4N писал(а):Сергей, глаза боятся, пятки вперед бегут!
Реально трапы - это просто!
RG-58G/U продается. Это для трапового вертикала, конечно.
Да я бы послал свою антенну, которую описывал выше, но прикол с почтой РФ затянется на месяц. А время не стоит на месте, все тесты в январе.
Точно-прикол. (hi)
Валерий - /Бывший начальник бывшей коллективки RZ3TYU (ex UZ3TYU), где дали кличку -Шеф (Chief)/.

Аватара пользователя
RA1TV
частый посетитель
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 11:47 am
Откуда: Чудово

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RA1TV » Пн дек 23, 2013 9:03 pm

=Реально трапы - это просто!
Это кто сказал!
Ха! Я тоже согласен! Всё в нашем мире просто,а практика -то нужна!
У меня не всё красиво получилось ,пришлось фантазировать.
RG-58 в таблице прграмы есть и я намотал согласно проги.
Расчитывал на 7.02 мГц а попал на 7.200 !
Удлинил хвост центральной жилы что соединяется с оплёткой и положением этого
хвоста *гулял* от 6.900 до 7.100 !
Andy! Нужную мне частоту одними стяжками наверно не зафиксирую без перемотки.
Можно ли герметиком??
.... Время уже второй часночи а я увлёкся как в молодости ХИ!

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Вт дек 24, 2013 4:41 am

Аааа! Понеслось! Я рад!
Я фиксирую термоклеем в последнее время, раньше просто сверху изолентой и ее проклеивал БФ-2, чтоб не сползла от времени.
Но, что могу сказать, насчет 7020 и 7200. Можно спокойно оставить, здесь точность попадания в дырку не нужна :) Все равно это работает. Конечно, стараюсь попасть, но если причина сработала, то так и оставляю. Обычно трапы по "причине" уходят именно вверх, это десятилетняя моя статистика :) Всегда делаю кабель чуть длиннее расчетного, если не работал с этим типом кабеля до этого. Даже одна марка кабеля имеет разные характеристики в этом вопросе. Я сталкивался с кабелем 101 пик/м, и 87 пик/м, и это все был RG-58C/U по маркировке. Надо исходить всегда из емкости погонного метра. Измеряю не метр, а известную длину, скажем метров 5-10, так точнее.

RT4P
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 9:10 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RT4P » Пн июн 22, 2015 7:23 pm

Вопрос к знатокам. Наверняка, кто-нибудь считал, а может, и в металле воплощал. Ситуация такая: имею DL2KQ 16,5 м., но не имею возможности выдержать угол между мачтой и емкостями. Сам автор пишет следующее: "Когда местные условия заставляют иметь малый угол ЕН, то имеет большой смысл увеличивать их число (и даже по возможности замыкать дальние концы проволочным кольцом), т.к. при этом резко снижается необходимая длина ЕН (при одной и той же электрической длине всей антенны), и, соответственно, их затеняющая вертикальная проекция на штырь." Так вот, если сделать 4 емкостных нагрузки и замкнуть дальние концы, какая нужна длина самих нагрузок? Спасибо.

R7AO
Diploma-Contest manager
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 1:32 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение R7AO » Пн июн 22, 2015 8:56 pm

To: RT4P
Members of RCWC# 384

ВАДИК ПРИВЕТ!
РАДЫ ВИДЕТЬ ТЕБЯ на форуме впервые !
Уверен опытные ММAHA - тебе ответят в теме.

По ссылке INFO Слёта RCWC:
viewtopic.php?f=3&t=440&start=375

73!
"С телеграфом навсегда"! 73!

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Ср июн 24, 2015 12:58 pm

Не думаю, что надо менять длины, на концах нулевое напряжение, все концы соединяются просто. Автор же не говорит об изменении длин нагрузки.
Рассчитывать щас просто нет сил. Жарища...

Аватара пользователя
R5QA
Опытный
Сообщения: 837
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2012 6:02 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение R5QA » Ср июн 24, 2015 3:19 pm

МаМаНя-маманей, я делал в конфигурации 13,5 и емкостные по 10м. Ну, и на моих социалистических 6 сотках угол ес-сно получился крутоват...Даже при такой высоте. С позиции АА-330 всё получалось на удивление здорово. А на 40-ке ант просто не работала. И резонанс и импеданс... Веревки компенсировали палку.
Остальные диапазоны как бы работали, но нужды в этом не испытывал имея другие антенны. Дело закончилось просто палкой 13,5м, которую в последствии удлинил на 4м , отказался от коробки с релюшками настроив 17,5м на 80 в телеграфный участок и получил "бонус" в виде 5\8 на тридцатку без коммутации. К слову, там неплохо еще 12 и 17м получились...
GL&73

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Ср июн 24, 2015 4:27 pm

Люди хотят поизвращаться :))))

RT4P
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 9:10 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RT4P » Ср июн 24, 2015 5:02 pm

RM4N писал(а):Не думаю, что надо менять длины, на концах нулевое напряжение, все концы соединяются просто. Автор же не говорит об изменении длин нагрузки.
Рассчитывать щас просто нет сил. Жарища...
Нет, ребята, все не так (с). Если верить Гончаренко (а я склонен верить), то
RT4P писал(а): "Когда местные условия заставляют иметь малый угол ЕН, то имеет большой смысл увеличивать их число (и даже по возможности замыкать дальние концы проволочным кольцом), т.к. при этом резко снижается необходимая длина ЕН (при одной и той же электрической длине всей антенны), и, соответственно, их затеняющая вертикальная проекция на штырь."

RT4P
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 9:10 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RT4P » Ср июн 24, 2015 5:14 pm

RM4N писал(а):Люди хотят поизвращаться :))))
Если это про меня, то я не испытываю ни малейшего желания извращаться. Просто, после установки унжи остался участочек примерно 26*12, на котором необходимо разместить что-то на нч. Остановился на DL2KQ, а если выдерживать угол 50-60%, как рекомендует автор, то надо или уводить ЕН метров на 30 от мачты, т.е. далеко к соседям (а они и на унжу-то косо смотрят), или устанавливать какие-то дополнительные стойки в количестве двух штук на границах участков, метра по 4 высотой. Так что, вопрос исключительно практический. Знаю, что такие вертикалы с 4мя ЕН выпускают некоторые производители (например, антенна депо), но не нашел подробного описания. Как-то так.

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Ср июн 24, 2015 5:29 pm

Каковы исходные метрические данные?

RT4P
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 9:10 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RT4P » Ср июн 24, 2015 6:38 pm

RM4N писал(а):Каковы исходные метрические данные?
Не совсем понял вопрос. Участок примерно 25*12, штырь 16,5 м., две ЕН по 8,5. Хотелось бы 4 по 4-5 метров и угол между ЕН и штырем не 60%, а градусов 40. Не знаю, что из этого выйдет.

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Чт июн 25, 2015 6:46 am

По возможности посмотрю.
de RM4N
Andy

Да пребудет с нами CW!

RT4P
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 9:10 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RT4P » Чт июн 25, 2015 8:06 am

Спасибо

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Чт июн 25, 2015 5:52 pm

Да, у меня нет данных по антенне 16,5м высотой. Посмотрел, есть только расчеты на высоту 7,9 м
Материал? Толщина проводов и штыря? Схема подключения.

RT4P
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 9:10 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RT4P » Чт июн 25, 2015 8:49 pm

GP 16,5 м – (колена 75-35 мм по 2 м), емк. нагрузка 2*8,5м (провод ПВ-3 2.5мм)
Вложения
схема СУ 6 В1В DL2KQ.jpg

RM4N
Модератор
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 6:09 am
Откуда: Kirov

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RM4N » Пт июн 26, 2015 5:47 am

И опять не все. Мне ж надо МикроГенри указывать.
Где можно подробнее почитать об этой антенне?

RT4P
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 9:10 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RT4P » Пт июн 26, 2015 8:43 am


R7AO
Diploma-Contest manager
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 1:32 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение R7AO » Вт июн 30, 2015 12:27 am

RT4P писал(а):http://dl2kq.de/ant/3-1.htm
Вадик! Привет! Да,Бог с ними с этими антеннами ! (Шучу!) :-):
Ты скажи, хоть и не по теме.
На QRZ.RU - сегодня именины у UA4PDO NW: RT4P !
Сегодня день рождения у:
RX3ASR (56), UB1AHR (56), RW4LFF (49), RA9UC (49), maikl2 (45), Константин (43), UB6ACV (43), UA9OPT (41), Vlad Sergeev (38), Pashich (37), UA4PDO (36), 25-Denis (31), rosaliniline (28), Илья R (27), Роман (23)


А три года назад, Мы получили анкету от тебя:

384.
Позывной (ex calls): ua4pdo
Ф.И.О: Мухаметзянов Вадим Рустамович
Дата Рождения: 13.08.1975
Адрес: 420100 РТ, г. Казань, ул. Г. Кайбицкой, 12-24
Область интересов: радиоспорт, спортвное ориентирование, и пр.
Стаж работы в CW: с 1990 г.
E-mail: wadalina @ yandex.ru

Где правильно в анкете или на QRZ.RU ? HB 2 UUU! TODAY?
73!
Извините, что не в тему...
73!
"С телеграфом навсегда"! 73!

RT4P
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 9:10 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение RT4P » Ср июл 01, 2015 9:03 am

В анкете правильно 13.08.1975
А антенну на завтра запланировал подъем. Оставлю пока с двумя ЕН, а там видно будет

Аватара пользователя
R5QA
Опытный
Сообщения: 837
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2012 6:02 pm

Re: Для знатоков ММАНА.

Сообщение R5QA » Пт июн 08, 2018 8:29 pm

:-) :-) :-)
Вложения
DSCN3522.JPG

Ответить