Для начинающих и QRS.

Модератор: модератор

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Вс дек 05, 2010 9:14 am

Скопиравоно со старого форума.
QRS.
Глава 1.
Будем исходить из того, что тот кто читает эти строки, уже имеет компьютер, интернет и желает, во-первых или изучить Азбуку Морзе, или, во-вторых повысить свои, пусть пока ещё скромные, результаты при работе в эфире.
Для первого случая осмелюсь предложить свою методику подготовки радиолюбителя и, именно радиолюбителя, а не радиотелеграфиста.
Методики разнятся в том, что радиолюбитель изначально должен учиться принимать смысловой текст без записи (писать мы научились уже в первом классе), принимать позывные на клавиатуру, а на передачу вести работу как с ключа, так и с клавиатуры.
Методика подготовки радиотелеграфиста общеизвестна, стандартна и основана на изучении на прием букв и цифр с обязательной записью принимаемых знаков на бумагу ( с очень неэффективным проверочным процессом того, что ты там напринимал) и затем, наращивания скорости приема (опять же с записью) до уровня 3-го разряда (60 зн/мин). При переходе на этой скорости на работу в живом эфире, человек понимает, что этой скорости недостаточно для записи. Все работают на более высоких скоростях из-за того, что принимают и передают стандартные фразы и выражения. И он начинает опять же повышать скорость утомительными тренировками, опять же с записью.
И здесь его может ждать такие подводные камни как зависание на какой-то скорости, когда никакое повышение обьема тренировок не дает прироста результатов. У кого-то потом идет прорыв и, он идет дальше. А кто-то начинает путать схожие по звучанию знаки (7-8,1-2,с-х и так далее). И эта болезнь остается на долгие годы, а у некоторых и на всю жизнь.
Обьяснение здесь простое - данное природой музыкальный слух и во вторую очередь- неправильная методика. Слуховая память и скорость биохимических процессов в мозгу, у каждого человека разная от рождения.
Талант + труд = чемпион.
Труд + упортсво = то же чемпион, но редко и большой кровью.
Методика подготовки радиолюбителя не столь утомительна и однообразна и за счет великолепных компьютерных программ, на которые я дам здесь ссылки, повышение скорости приема без записи или на клавиатуру превращается в игру. А это самый эффективный метод. Хотя и здесь нужен труд, но его результаты хорошо контролируемы.
Итак начнем!
Для этого первоначально устанавливаем на компьютер ( с ОС WinXP и выше) следующие программы:- MorseRunner, rufzXP, cwmaster2_14? CwType.Первые две можно найти в любои поисковике, а две последнии есть в файловом архиве на сайте QRZ.ru.И выкидываем карандаш и бумагу.
Прием на клавиатуру можно вести двумя способами. Слепым методом, когда работают все пальцы и однопальцевым, когда работают только указательные пальцы. Если вы уже работатете на клавиатуре и печатаете русский текст каким-либо из этих двух способов, то для изучения и повышения скорости приема необходимо переходить на противоположный метод. То есть, если вы печатаете русский текст указательными пальцами, то для изучения и повышения скорости приема надо переходить на слепой метод ( т.е. на работу всеми 10 пальцами). Связано это с тем, что русский и латинский шрифт не соответствуют друг другу на клавишах клавиатуры. Хотя есть компьютерные программы которые при нажатии в русской раскладке на букву "Щ" даст на экране латинское "Q". Она была у меня, но я её в свое время затерял, так как русский печатаю одним пальцем, а прием латыни веду всеми пальцами.Поищите в инете, может найдете что-то подобное, но я пока не нашел. При применении одного метода, просто не получится переключать мозги с русского на латынь и наооборот.
При работе одним пальцем работает связка глаза - клавиатура, а при работе всеми пальцами работате связка слух - клавиатура.
Скачайте вышеуказанные программы и поработайте на них во всех функцианальных режимах. Будут вопросы - спрашивайте.
Во второй главе будет методика работы с этими программами исходя их вашей подготовленности.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Вс дек 05, 2010 9:16 am

Скопировано со старого форума.
RA9MU пишет:
Так какую программу загрузить ? И чтоб с нуля .

Описание длинное, поэтому разобью на 2 части, а то что-то только что вся моя набитая проза куда-то исчезла.
Итак: Скачиваем программу rufzXP из любого поисковика.
- на открывшейся рабочей странице жмем F11 > Trainer mode > Letters > Number of groups.....( ставим 50 групп) > Speed ( ставим точку в Variable) > Fixed (выбираем кол-во знаков в группе, к примеру = 3)> выбираем левую шкалу Letters и ставим галочки на тех знаках, которые мы хотим сегодня изучить) > OK > на гл. странице нажимаем Start > ставим какое-либо имя > Enter > ставим скорость 61 зн/мин > Enter. Это нажатие будет стартом программы. Прозвучит группа из трех набранных знаков которую нужно набрать на клавиатуре. Набрали и жмем Enter. В двух окошечках высвечивается правильная группа и группа, которую вы набрали. Красным цветом буду высвечены ваши ошибки. За скорость набора и ошибки вы в конечном итоговом результате будете оштрафованы на энное кол-во очков.Общий результат в очках и ваше место из всех ранее принятых попыток высветится после окончания последней группы. Если набрали правильно, то следующая группа будет передана с большей скоростью, если неправильно, то следующая группа будет передоваться с меньшей скоростью. И так далее. Распальцовка пальцев на клавиатуре будет дана попозже.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Вс дек 05, 2010 9:17 am

Скопировано со старого форума.
Часть 2.
Распальцовка пальцев на клаве ( исходное положение):
левая рука от мизинца до указательного - буквы ASDF
правая рука от мизинца до указательного - :LKJ
указат. палец лев. руки бьет по сл. буквам - RTFGCVB
правой руки по буквам - YUHJNM
средний палец левой руки - буквы EDX
ср. палец пр. руки - IK
левый безымянный - WS
правый - OL
левый мизинец - QA
правый - P
Изучаем знаки по принципу - сперва всё для указательных, потом средних и т.д.
Группируем изучаемые знаки по следующим упражнениям
упр 1 -FJ
упр 2 - GH
упр 3 - FGHJ
упр 4 - TY
упр 5 - FGHJTY
упр 6 - RU
упр 7 - RTYUFGHJ т.е. изучили два знака - прибавляем их к ранее изученным.
После указ. пальцев переходим к знакам на средних пальцах и т.д.
Переход к следующему упражнению производить тогда, когда из 50 групп правильно принято не менее 30 - 35 групп в режиме Variable в разделе Speed.
Принимайте и набивайте знаки на клавиатуру с отставанием, а лучше стараться вообще после окончания звучания ( для групп из 3-х знаков).
Вроде пока всё. Будут вопросы спрашиваейте.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Вс дек 05, 2010 9:18 am

Скопировано со старого форума.
Продолжаю тему "Для начинающих и QRS".
В этом посту опубликую некоторые возможности программы RufzXP для повышения скорости приема р/любительских позывных как, и для группы QRS, так и для группы QRQ. Каждая тренировка фиксируется в вашей таблице результатов, где вы можете наблюдать и сравнивать свои тренировки по дням, а в дальнейшем зарегившись во всемирной таблице результатов по упражнению RufzXP сможете сравнивать свои результаты с высшими результатами других участников этой программы изо всех стран.
Итак, входим на главную станицу и нажимаем Mode+Setting+в разделе Number of groups... ставим кол-во позывных в упражнении (рекамендую ставить 50)+в разделе Speed выбираем Variable+в разделе Trainer Mode ставим RufzXP Mode+ок+start+свой Call+Enter+скорость первого позывного. Учтите, что если вы набрали позывной правильно, следующий позывной будет передан с большей скоростью, если неверно, тот следующий позывной будет передан с меньшей скоростью+Enter, и начнет звучать первый позывной. Если не приняли с первого раза, его можно запросить клавишей F6, но только один раз. После окончания 50-го позывного высвечивается таблица подробных результатов вашей тренировки, где указаны все те ошибки в позывных ( красным цветом) и количество очков за каждый позывной. Учтите , что максимальное кол-во очков за каждый позывной можно набрать если набирать его на клавиатуре без задержки и без ошибок. Задержка и каждая ошибка штрафуется.+ Exit где высвечиваются выши рузультаты по дням и по попыткам.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Вс дек 05, 2010 9:20 am

Скопировано со старого форума.
Re: Для начинающих и QRS.

Николай RX1CD в Вс Ноя 21, 2010 8:51 pm

+
----
-
73!Что нам понадобится?

1.Компьютер.
2.Ручка(карандаш)
3.Много бумаги.

В последнее время, в связи с повсеместным распостранением автоматических и полуавтоматических телеграфных ключей основной вопрос изучения CW сводится к задаче научиться принимать телеграф на слух со скоростью хотя-бы 60 з/м(предавать на современном ключе после этого получится почти само-собой, но об этом позже)

Для начала распечатайте себе вот эту небольшую табличку(жирным выделены слоги соответствующие тире ) -



в процессе обучения, если вам все-же необходимо пользоваться напевами, постоянно смотрите на эту табличку, пропевайте знаки, составляйте из них слова, рекламу на щитах, газетный текст.....

Скачайте и научитесь пользоваться программой APAK - CWL (любой версии, там в папке с программой есть подробный ридми и вопросов по этому поводу обычно не возникает) . Это ваш первый инструмент в освоении телеграфа.



Есть мнение, что знаки легче усваиваются, когда Вы, изучая их, ассоциируете каждую букву с напевом - так строится обучение с данной программой. Но если Вы счастливый обладатель музыкального слуха - выключите напевы и запоминайте звучание каждого знака, как мелодии. Такой способ в дальнейшем избавит ваш мозг от необходимости переводить напев в конкретную букву(одной операцией меньше ). Ближайшие пару недель постарайтесь уделять занятиям хотя-бы по часу в день в спокойной обстановке. Все делайте по методике создателя программы - она на мой взгляд оптимальна -

Первое - запоминаем звучание знака.
Второе - распознаем его на слух, отделяя от сходно звучащих.
Третье(важно!) - учимся записывать принятые знаки сначала по порядку, потом с отставанием на один-два знака(про это там нет, но это здорово пригодится нам в дальнейшей работе в эфире). Обязательно пишите на слух, учитесь делать это с максимально возможной для вас скоростью. Позже, работая в эфире, Вы не будете записывать все подряд, а только данные, необходимые для лога и для продолжения QSO. А пока пишем все подряд.

Первые занятия проходили на ура, но потом начались сложности. Чем дальше, тем больше. Казалось, что знаки звучат чертовски похоже(напрмер Р и У, Й и П и т.д.), а те знаки, которые изучали на первых занятиях, гораздо понятнее свежезаученых. Это пройдет. Занимайтесь в прежнем темпе, постепенно наращивая скорость. Кстати про скорость. Если у Вас был неудачный предыдущий опыт изучения кода Морзе, Вам стоит поэксперементировать со скоростью. Многие пытались или пытаются считать точки-тире в знаках(мой прошлый опыт) - это гиблое дело, есть шанс никогда не выучить этот птичий язык. Если Вы чуствуете, что не произвольно пытаетесь ухватить количество отдельных элементов знака, не паникуйте. Плавно увеличте скорость передачи до значения, когда уже невозможно считать отдельные точки или тире. Так продолжайте до момента, когда придет навык воспринимать звучание каждой буквы-знака целиком. Я сразу поставил 60 зн/м и больше не менял в процессе обучения.
Если совсем туго, оставьте буквы русского алфавита в покое, сосредоточтесь целиком и полностью на латинице - она нам гораздо полезнее, а проводить QSO зная только латиницу вполне возможно и часто так и бывает(международный стандарт. Интересно есть-ли спешиал коды морзе для иероглифов).
Обратите внимание на комбинации знаков, которые обычно употребляются, как служебные сообщения(окончание передачи, раздел и т.д.)

Например / (слэш) звучит, как слитная комбинация букв D и N
Сигнал окончания QSO как слитное звучание S и K

О правилах употребления этих символов и вообще порядке проведения CW QSO попробуем поговорить позже...

После того, как Вы закончите полный курс АПАКа, следует позаниматься с другими двумя программами.

Сw-Master от RU3GA и Morse Runner от VE3NEA

Почему не достаточно одного АПАК?

Все просто. Он очень бережно относится к вашим едва приобретенным навыкам и передает знаки с таким качеством, что сходство с реальным звучанием в эфире они имеют весьма и весьма отдаленное.

Ладно, про две другие программы.



CW master, после АПАКа заставит Вас удивиться собственным способностям, неприятно удивиться. Паузы в группах короче, знаки плотнее и т.д и это при одинаковой номинальной скорости. Поэтому выбирайте нужные радиограммы и опять уши в руки и поехали... Пробуйте в это-же программе принимать позывные на первой вкладке. Когда на этом этапе Вы сможете уверенно принимать тексты и позывные со скоростью 15 групп в минуту, смело выходите в эфир, но скорость своего ключа выше 12 групп не ставьте(опять забегаю вперед - дизрегад)!!! А еще лучше поступать так(опять личный опыт) - включите свой трансивер и слушайте, слушайте, слушайте и записывайте. Пытайтесь не переводя трансивер на ТХ проводить виртуальное QSO с корреспондентами, которых слышите в данный момент на частоте...



Morse Runner запускайте когда надоест заниматься скучной зубрежкой. Это симулятор контеста! Выбирайте режим "Single Calls"
и начинайте участвовать в виртуальном контесте. Увлекает здорово.
Не все понятно с первого тыка - я объясню.
Выбираем скорость, Тон сигнала, Громкость самопрослушки. Можно усложнить задачу включив QRN, QRM и т.д.
QSO проводятся в стиле контеста - позывной, рапорт, номер.
Учтите, что 9 при этом передается, как N. Ваша задача после запуска контеста принять позывной, внеся его в поле(при первой связи только позывной и жать ENTER Ваш номер прога передаст автоматом в поле RST тоже не лезте - авто). Когда корреспондент даст Вам рапорт и номер, забить полученый номер в соотв. поле и передать. Если Вы неправильно приняли позывной, возможно два варианта - корресондент даст вам его еще раз(de RA1AOP например) или просто NR(я думаю Not Received это значит). В первом случае корректируйте позывной и отвечайте, во втором просто введите в поле позывного NR и продолжайте контест. Лучшими результатами будем делится здесь(если эта тема хоть кого-то заинтересует).


Теперь ближе к эфиру.
Ключ. Вам нужен ключ. Лучше такой. Он называется - Ямбический.



Это один из простых ключиков(изготовлен по моей просьбе радиолюбителем из США K8RA) планируется мной для использования
в походных условиях. Левый лепесток ключа посылает последовательность точек, правый - тире, одновременно зажатые оба лепестка - последовательность точка-тире(раскладку всегда можно изменить по своему желанию в меню вашего трансивера).
Не беда если ключа у вас пока нет. Некоторые трансиверы(например любимые многими Yaesu 8X7) могут передавать телеграфные символы через нажатия на штатной микрофонной тангенте. Там есть две кнопочки - вот их мы и сможем приспособить для передачи точек и тире. Выбирайте пункт меню 26 и включайте MICKEY(привет RA1AVM !).
Говорят, что приемлемые ключи можно изготовить из контактов поляризованного реле, но я этим не занимался и советом по поводу не помогу(здесь есть немного).
Использовать традиционной конструкции ключи(типа "коромысло" или "клоподав") тоже можно, стоят они дешевле, но работать не так удобно, как с современными. За советом по этому поводу к Валерию RA1AEI.

Итак, ключ подключен - пора переходить к занятиям на трансивере(в эфир пока не выходим).

Включаем риг. Идем на бэнд, который в ближайшее время станет для нас основным. Это скорее всего сороковка от 7.000 до 7.035 и(или) восьмидесятка 3.500-3.600(эдесь и далее касается хэмов с категорией III и выше). Слушаем, пишем, слушаем и опять пишем. Кнопку "BK" на риге не жмем. Когда ушки попривыкли к CW эфиру и найдена станция более-менее понятная для дальнейшей работы, пытаемся провести тренировку себя("BK" не жать - просто тренируемся!). Порядок типового QSO(ответ на чужой вызов) следующий(утро, Вы - RA1XXX, на другой стороне XXXXX ) -

XXXXX de RA1XXX K

RA1XXX de XXXXX GM DR OM = MY NAME FRED FRED MY QTH BERLIN BERLIN UR 599 599 QSB K

XXXXX DE RA1XXX GM DR FRED = TKS FUR CALL = MY NAME OLEG OLEG MY QTH ST PETERSBURG ST PETERSBURG UR 599 599 K

RA1XXX de XXXXX OK OLEG TKS FOR QSO = MY QSL SHURE VIA BURO = ALL THE BEST TO YOU AND GOOD DX = RA1XXX DE XXXXX 73 SK SK

XXXXX DE RA1XXX 73 SK SK

Переводим -

DE - франц. - "от" (используется в классическом телеграфе всегда)
GM - Good Morning - Доброе утро
DR - Dear - Дорогой
OM - OldMan - старина
TKS - Thanks - Спасибо
Все остальное понятно.
Теперь символы и знаки -
Сейчас важныидля нас будут всего три знака -
= -...-
Знак вопроса ..--..
Слэш -..-.

Первый используется в телеграфе для раздела фраз и предложений.
Второй и третий понятно и так.
Буква К, предаваемая в конце фразы означает конец передачи и готовность принять информацию от корреспондента. Ну и традиционное SK(передается слитно) означает окончание QSO.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
R3SM
Diploma-Contest manager
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
Откуда: Рязань

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R3SM » Вс дек 26, 2010 4:09 pm

Владислав Михайлович!!! Скачал MorseRunner, для ежедневной тренировки тестов то что надо!!! А нет ли где, так сказать, русскоязычного мануала. В принципе, интуитивно всё ясно, но хотелось бы попробовать ее со всех сторон. До конца еще не все вкурил. Заранее спасибо.
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Вс дек 26, 2010 4:14 pm

Станислав RU3SF писал(а):Владислав Михайлович!!! Скачал MorseRunner, для ежедневной тренировки тестов то что надо!!! А нет ли где, так сказать, русскоязычного мануала. В принципе, интуитивно всё ясно, но хотелось бы попробовать ее со всех сторон. До конца еще не все вкурил. Заранее спасибо.

Да нет, Стас!
Русского мануала я лично нигде не видел.
Что непонятно, составь список и задай мне здесь.
Я отвечу, так как это будет и другим интересно.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
R3SM
Diploma-Contest manager
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
Откуда: Рязань

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R3SM » Вс дек 26, 2010 4:29 pm

В так сказать "логе" в графе "Chk" время от времени появляется надпись красным цветом "NIL", что это значит?
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Вс дек 26, 2010 4:50 pm

Это значит, что QSO с этим кореспондентом не закончена.
Это бывает когда ты с ним начал связь, но номер от него не принял, нажал Ентер, и начал QSO с другим корреспондентом. Или же в его позывном неправильно принял какой то знак, он тебя поправлял, но ты не исправил, а его номер даже принял и закончил с ним связь. Но из за того что ты не исправил его позывной - связь не засчитывается.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
R3SM
Diploma-Contest manager
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
Откуда: Рязань

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R3SM » Пн дек 27, 2010 5:00 pm

А что такое кнопка с двумя стрелочками "aktivity", что за функция? Начал сам с собой тестоваться, лучший результат 16 щсо за 10 минут, при скорости 30 wpm. Эх, так бы в настоящем тесте :roll:
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Ср дек 29, 2010 12:30 pm

Эта кнопочка обозначает максимальное кол-во позывных, звучащих одновременно. Т.е. как бы регулировка кол-ва станций в пайлапе.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
R3SM
Diploma-Contest manager
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
Откуда: Рязань

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R3SM » Чт янв 27, 2011 6:25 pm

нашел отличную программу на любой вкус http://lcwo.net/ очень много интересного как и для начинающих, так и для самосовершенствования :-ok-:
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)

Аватара пользователя
Alexander RA0CL
Модератор
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 12:04 pm
Откуда: Солнечный Хабаровского края
Контактная информация:

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение Alexander RA0CL » Пт янв 28, 2011 4:33 am

Чет я в ней не запустился...
Alexander (UA0C, ex RA0CL)

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Пт янв 28, 2011 4:55 am

Сейчас вошел - все нормально.
Но я уже давно (года два) как в ней зарегистрирован.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
R3SM
Diploma-Contest manager
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
Откуда: Рязань

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R3SM » Пт янв 28, 2011 3:34 pm

Alexander RA0CL писал(а):Чет я в ней не запустился...


Николаевич!!! А там не надо "глубоко" регистрироваться. Логин-позывной и пароль попроще, чтобы самому не запутаться и не забыть.
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)

Аватара пользователя
Alexander RA0CL
Модератор
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 12:04 pm
Откуда: Солнечный Хабаровского края
Контактная информация:

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение Alexander RA0CL » Сб янв 29, 2011 1:42 pm

Попробую еще раз :ny_tik: . Пошел...
Alexander (UA0C, ex RA0CL)

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Чт сен 29, 2011 10:24 am

всем привет! Я изучаю морзянку в программа АППАК. Вроде как подхожу к финишу. Могу принимать радиограммы на небольшой скорости примерно 45-55 знаков в минуту. Сейчас как бы столкнулсяс тем что нужно как то практиковаться, а вот не с кем. Вдруг есть здесь тже новички. которые работают с небольшими скоростями.
Да передаю на вертикальном ключе, скорость примерно 40 знаков в минуту.... а вообще жду что этого таить поддержки, и помощи в дальнейшем освоении морзянки....
если что то дайте совет как действовать дальше....

Аватара пользователя
RD9CX
Club council
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 5:05 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RD9CX » Чт сен 29, 2011 4:54 pm

to: RN6LLV
Я считаю что если вы при такой скорости принимаете буквенные радиограммы без ошибок, то это вполне приличная скорость. Запросто можно проводить расширенные QSO в эфире не записывая, просто читая. Мой Вам совет такой - попробуйте передавать смысловой текст не по бумажке а из головы. В начале будет трудно... то есть будут большие паузы между букв в длинных словах... но когда всё придёт в норму, то у Вас и скорость по приёму возрастёт.
Работа в эфире - самый лучший учитель. Там масса народу работает на вертикальных ключах и у каждого свой почерк :-): и QSO они в основном проводят не дефолтные ( QSL 599 TU ) и ни куда не торопятся :a_g_a:
Буду рад встретить Вас в эфире, обязательно поболтаем :a_g_a:
RD9CX
Сергей / Sergey / סרגיי / سيرغي ل / セルゲイ
_____________________________________________
QSB - «Нынче ветрено и волны с перехлёстом» (C)

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Чт сен 29, 2011 6:10 pm

вот как раз в том и проблема.... я принимать текст могу но при этом записываю.... иногда отдельные выражения как бысами прописались в голове и без записи на бумаге, вернее до того как начал записывать. и с передачей тоже самое: если текст вижу то передаю без проблем. в если в голове его держу то путается и ошибок море.
а так согласен нужна практика в эфире.... буду рад встретиться ... 73 Алексей.

R7AO
Diploma-Contest manager
Сообщения: 9535
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 1:32 pm

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R7AO » Чт сен 29, 2011 8:19 pm

Доброй ночи,Алексей!
В ближайшем будущем,клуб планирует работу в эфире,секций круглых столов как
секция QRQ, так и секция QRS.
То есть,дублировать в эфире телеграфом все события клуба RCWC которые произошли
за неделю:новости клуба,а также радиолюбительские новости в мире,на клубных частотах+/-QRM.
До встречи в эфире,73!
"С телеграфом навсегда"! 73!

Аватара пользователя
R3SM
Diploma-Contest manager
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
Откуда: Рязань

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R3SM » Пт сен 30, 2011 2:42 am

RN6LLV писал(а):вот как раз в том и проблема.... я принимать текст могу но при этом записываю.... иногда отдельные выражения как бысами прописались в голове и без записи на бумаге, вернее до того как начал записывать. и с передачей тоже самое: если текст вижу то передаю без проблем. в если в голове его держу то путается и ошибок море.
а так согласен нужна практика в эфире.... буду рад встретиться ... 73 Алексей.



Это надо исправлять, знаю по себе. Лучше всего, "проиграть" в голове какой либо текст заранее. Я так учил содержание типового QSO, есть огромный минус, малейшее отклонение от типового файла "хранящегося" в голове-ВСЁ, полный бардак. Мой учитель U8AI (SK), привил мне классическое содержание QSO, в строго определенном порядке "приветствие RST-QTH-имя-HW?" Ни о каких "беседах" речь идти не могла, всё выдали стандартный набор буквенных сочетаний-достаточно. Постоянно перед глазами висел плакат с образцом того что я должен передавать, так сказать въелись мне эти темнозеленые буквы на мелованном картоне на всю жизнь. А вот если мне корреспондент передавал вместо "MY NAME IS STAN"->"OP STAN", то всё, переспрос с моей стороны 100%. А так как дело было в конце 80х и в начале 90х, и в помине не было компьютерных программ, то поступал так. записывал на кассетный магнитофон тексты в разных вариациях QSO, погода, антенны и пр., а потом проигрывал их, спустя какое то время проигрывал и проверял себя. И основное-практика в эфире, знал лично CРТ-шников, Чемпионов Азии и Призеров Кубка Мира, которые не могли принимать из эфира тексты обычных QSO-шум эфира, и специфика передачи текста тем или иным корреспондентом, так сказать почерк и лексический запас, у каждого свой. Удачи, и до встречи на диапазонах!!!
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)

Аватара пользователя
RD9CX
Club council
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 5:05 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RD9CX » Пт сен 30, 2011 12:46 pm

RN6LLV писал(а):вот как раз в том и проблема....

:-) Алексей. а я ж сразу заметил что по началу будет трудно!
Тут главное не бросать занятие. Если у Вас есть такое желание во чтобы-то не стало довести свой уровень до свободного и непринуждённого общения в эфире, то всё со временем получится. Начните передавать короткие слова... вспоминайте города, страны, реки,... с малым количеством букв. Гарантирую что через минут 30 у Вас начнёт получатся. Начните с медленной скорости. Поверьте, это не трудно. Просто сразу не бросайте этого занятия... в оконцовке Ваши возможности Вас сильно обрадуют... повысится скорость приёма, сможете читать текст не записывая и импровизация в беседе с коллегой.
Полностью согласен с Станиславом, ни каких стандартов при проведении QSO!!! Сам этим переболел :-) Будьте готовы что коллега может вообще не передать Вам такие слова MY NAME...., QTH is...., OP....., UR RST....
а передать к примеру ( 549_Смольный _Владимир Ильич_верёвка и 100 ватт в ней ) ;;-))) :a_g_a:
Вывод: Стандарты в нашем деле только вредят :hi_hi_hi:
RD9CX
Сергей / Sergey / סרגיי / سيرغي ل / セルゲイ
_____________________________________________
QSB - «Нынче ветрено и волны с перехлёстом» (C)

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Пт сен 30, 2011 1:40 pm

спасибо за рекомендации. обязательно попробую. правда когда иду на дачу то по дороге примечаю вывеску номер дома название и мысленно передаю. но еще нужно попробывать на ключе. сегодня прослушивал эфир.... работал радиолюбитель, но шумы очень разбавляли сигнал. но что интересно - кое что принял....
буду ждать когда в клубе начнется работа. сам любитель QRP QRS.
тренировки не бросаю - и занимаюсь 4-5 раз в неделю. по полчаса в день... как правило закрепление ранее полученых навыков. конечно еще не все получается, но для первых двух месяцев уже на мой взгляд неплохо. буду продолжать.... может через год и получиться принимать тексты без записи....

Аватара пользователя
R3SM
Diploma-Contest manager
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
Откуда: Рязань

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R3SM » Пт сен 30, 2011 2:16 pm

Алексей, не переживай, всё получится!!! Наберись смелости, встань на CQ на 7-ке, будет свободна 7028-туда. Уверен, НИ КТО из членов клуба, не даст "сыпи", выше чем передал CQ. Хоть сто раз повторим, а, парни???
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)

Аватара пользователя
RD9CX
Club council
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 5:05 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RD9CX » Пт сен 30, 2011 5:25 pm

RN6LLV писал(а):спасибо.... может через год и получиться принимать тексты без записи....
Алексей, уверяю... гораздо раньше :a_g_a:
Станислав RU3SF писал(а):Алексей....Уверен, НИ КТО из членов клуба, не даст "сыпи", выше чем передал CQ. Хоть сто раз повторим, а, парни???
Точно... 100% никто :nel-zya: :-)
RD9CX
Сергей / Sergey / סרגיי / سيرغي ل / セルゲイ
_____________________________________________
QSB - «Нынче ветрено и волны с перехлёстом» (C)

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Вс окт 02, 2011 1:11 pm

RN6LLV писал(а):.... может через год и получиться принимать тексты без записи....

Алексей!
Есть очень хорошая программа CW Type. В неё можно загрузить любой смысловой текст из интернета, допустим стихи или прозу и она будет передавать тебе этот текст с любой установленной тобой скоростью с любыми разделами. Если не найдешь её - могу скинуть.....
А вообще-то вот только сейчас пришла мысль, что бы эту программу и видеоинструкцию по пользованию ею вылажить на нашем сайте в раздел "видео" с сылкой на этой ветке.
Сделаю это в ближайшие дни.
RA3DH
Владислав. 73!

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Вс окт 02, 2011 5:11 pm

пробывал с ней работать.... сейчас буду отрабатывать не группы символов, а сокращения, элменты QSO и возможно продвинусь еще немного вперед. всем спасибо!

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Ср окт 05, 2011 10:15 am

Нашел тличную программу может передавать текст из файла. может регулировать скорость, тон звука, паузы между знаками.... теперь совет нужен. чтобы на слух принимать без записи текст, нужно отработать прием теперь не букв а буквосочетаний (сокращений). Разобрал основные сокращения. для начала из двухбукв. Записал их в файл, и теперь можно бужет тренироваться принмать их на слух. Сегодня попробую начинать. однако как вы считаете это будет правильно?
-------текст файла для разучивания--------

MY MY MY MY MY MY MY MY MY MY

DR DR DR DR DR DR DR DR DR DR

UR UR UR UR UR UR UR UR UR UR

FB FB FB FB FB FB FB FB FB FB

NW NW NW NW NW NW NW NW NW NW

AR AR AR AR AR AR AR AR AR AR

IS IS IS IS IS IS IS IS IS IS

73 73 73 73 73 73 73 73 73 73

GE GE GE GE GE GE GE GE GE GE

GA GA GA GA GA GA GA GA GA GA

GD GD GD GD GD GD GD GD GD GD

OM OM OM OM OM OM OM OM OM OM

GB GB GB GB GB GB GB GB GB GB

SK SK SK SK SK SK SK SK SK SK

KN KN KN KN KN KN KN KN KN KN

OK OK OK OK OK OK OK OK OK OK

WX WX WX WX WX WX WX WX WX WX

Аватара пользователя
Alexander RA0CL
Модератор
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 12:04 pm
Откуда: Солнечный Хабаровского края
Контактная информация:

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение Alexander RA0CL » Ср окт 05, 2011 10:56 am

RA3DH писал(а):Скопировано со старого форума.
указат. палец лев. руки бьет по сл. буквам - RTFGCVB
Будут вопросы спрашиваейте.

Владислав, вот с этим не могу согласиться. Буква С (си, эс) пробивается средним пальцем левой руки, а не указательным. А то слишком большая нагрузка на палец. Чуствую, что что-то не так. Проверил по нескольким книгам по обучению работы на клавиатуре. Я прав.
Alexander (UA0C, ex RA0CL)

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Ср окт 05, 2011 12:17 pm

Alexander RA0CL писал(а):
RA3DH писал(а):Скопировано со старого форума.
указат. палец лев. руки бьет по сл. буквам - RTFGCVB
Будут вопросы спрашиваейте.

Владислав, вот с этим не могу согласиться. Буква С (си, эс) пробивается средним пальцем левой руки, а не указательным. А то слишком большая нагрузка на палец. Чуствую, что что-то не так. Проверил по нескольким книгам по обучению работы на клавиатуре. Я прав.

Я привык именно так. Хотя сам ничего не изобретал. Брал с какой-то методике. И это оказалось более удобным и вот почему. Левая рука располагается по углом 45 градусов к клавиатуре и указательный, средний и безымянный при сгибании этих пальцев попадают соответственно на С, X, Z без всякого движения кистью оставляя средний и безымянный над клавишами D и S. При ударе же средним по букве С приходиться смещать всю кисть вниз-вправо с потерей местоположения среднего и безымянного. А это лишнее движение, да при этом буква С в русском алфавите во много раз чаще встречается чем буква Ч. Учился работать на клавиатуре еще в армии на Р-010 и СТ-54 а вот по какой книжке уже конечно не помню.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Ср окт 05, 2011 12:39 pm

RN6LLV писал(а):Нашел тличную программу может передавать текст из файла. может регулировать скорость, тон звука, паузы между знаками.... теперь совет нужен. чтобы на слух принимать без записи текст, нужно отработать прием теперь не букв а буквосочетаний (сокращений). Разобрал основные сокращения. для начала из двухбукв. Записал их в файл, и теперь можно бужет тренироваться принмать их на слух. Сегодня попробую начинать. однако как вы считаете это будет правильно?
-------текст файла для разучивания--------

MY MY MY MY MY MY MY MY MY MY

DR DR DR DR DR DR DR DR DR DR

UR UR UR UR UR UR UR UR UR UR

FB FB FB FB FB FB FB FB FB FB

NW NW NW NW NW NW NW NW NW NW

AR AR AR AR AR AR AR AR AR AR

IS IS IS IS IS IS IS IS IS IS

73 73 73 73 73 73 73 73 73 73

GE GE GE GE GE GE GE GE GE GE

GA GA GA GA GA GA GA GA GA GA

GD GD GD GD GD GD GD GD GD GD

OM OM OM OM OM OM OM OM OM OM

GB GB GB GB GB GB GB GB GB GB

SK SK SK SK SK SK SK SK SK SK

KN KN KN KN KN KN KN KN KN KN

OK OK OK OK OK OK OK OK OK OK

WX WX WX WX WX WX WX WX WX WX

Да всё нормально! Потом только перемешай их между собой. Я по началу делал так - брал таблицу радиолюбительских кодов. Составлял из них типовую связь, потом укороченную, затем по темам (погода, техника, знаки вежливости и т.д.) и передавал их, сначала с бумаги, потом по памяти. Тренировалась и рука и запоминались мотивы кодовых фраз.
А что за программа???. Эти же все функции есть и в программе CWType, которую я тебе предлагал.
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
RD9CX
Club council
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 5:05 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RD9CX » Ср окт 05, 2011 2:50 pm

RA3DH писал(а): Тренировалась и рука и запоминались мотивы кодовых фраз.

Вот именно фразу запоминались мотивы я бы выделил. Не в коем случае не пытайтесь считать точки и тире, при маленькой скорости это ещё и проканает :-) а вот быстрей... пока сосчитаете, половину инфо пропустите. Я через это прошёл, ничего не вышло. К примеру позывной G6BVU на приличной скорости может показаться ка GB6VU, что первый-что второй Англия. Пока начнёте высчитывать точки, проход закончится :-) . Только мелодия морзянки! по началу трудно, непривычно.... Начинать всегда трудно, зато потом лафа :hi_hi_hi:
RD9CX
Сергей / Sergey / סרגיי / سيرغي ل / セルゲイ
_____________________________________________
QSB - «Нынче ветрено и волны с перехлёстом» (C)

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Ср окт 05, 2011 3:50 pm

к сожалению не знаю названия. но попробую ее загрузить в виде файла....
Вложения
отличный тренажор.rar
для тренировки морзянки вроде ничего.....
(158.34 КБ) 358 скачиваний

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Ср окт 05, 2011 3:51 pm

к сожалению не знаю названия. но попробую ее загрузить в виде файла....
Вложения
отличный тренажор.rar
для тренировки морзянки вроде ничего.....
(158.34 КБ) 340 скачиваний

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Ср окт 05, 2011 3:54 pm

не я точки и тире не считаю.... только по мелодиям или напевам.... уже сегодня почти все цифры освоил. только 8 все никак..... перехожу к тренировке приема элементов радиосвязи. ну и прогу в виде архива закинул - наверняка ее знаете.... мне она очень понравилась....

Аватара пользователя
RD9CX
Club council
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 5:05 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RD9CX » Ср окт 05, 2011 5:32 pm

Как же... это ж Morse Generator (MorseGen2), там написано :-):
RD9CX
Сергей / Sergey / סרגיי / سيرغي ل / セルゲイ
_____________________________________________
QSB - «Нынче ветрено и волны с перехлёстом» (C)

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Пн окт 10, 2011 5:02 pm

вот это правильно. ух наконец дело начало сдвигаться с мертвой точки.... хоть что то получаться стало в плане приема без записи на бумаге. легко получается двух буквенные комбинации, трехбуквенные (Q-код) немного хуже. тренируемся и уже что-то получается... :-):
кстати, а нет ли новичков с такимиже уровнем как у меня? может есть? ждем с нетерпением начала работы секции начинающих телеграфистов...

Аватара пользователя
RD9CX
Club council
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 5:05 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RD9CX » Пн окт 10, 2011 5:45 pm

:bra_vo: Алексей, а какой Вы видите секцию начинающих ??? как она должна выглядеть? Это будет в Скайпе или в эфире? И почему именно начинающих, в эфире встретившись ни кто "гнать лошадей" не будет.
Правда при передачи текста "не по бумажке" медленной скоростью лично я делаю кучу ошибок :-) ... Такое впечатление что я какие-то буквы пропустил при передачи :du_ma_et: а вот при выставленных на трансивере 22-24 нормально. Полностью принимаю текст при 20, при 24 меня может неожиданно застопорить :-) в общем раз-на раз не приходится... и многое зависит от почерка работы корреспондента, к примеру не могу принимать когда паузы между словами сильно короткие и ни каждую, как говорится "руку" читаю легко.
RD9CX
Сергей / Sergey / סרגיי / سيرغي ل / セルゲイ
_____________________________________________
QSB - «Нынче ветрено и волны с перехлёстом» (C)

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Пн окт 10, 2011 7:35 pm

Если честно то я и сам не особо могу представить как это должно быть, поэтому просто и поинтересовался, есть ли такое или нет. А я начинающий потому что только третий месяц разучиваю. Пытаюсь в эфире найти станции, но увы - скорости такие что я даже отдельные буквы не принимаю. Такое впечатление что паузы между буквами слишком короткие. :du_ma_et: В скайпе я как раз общаюсь и чуткий радиолюбитель помогает мне продвигаться немного вперед. Но вот выход в эфир еще как то страшен для меня (наверно из за того что пока не могу работать с такой скоростью, да и паузы между буквами тоже еще мне нжуно нарбаотать, потренироваться попринимать их покороче).
А в остальном точно так же: есть у меня прдеел (потолок в районе 52 знака в минуту, ниже могу, выше может получиться так что принимаю но раз и завис - и пропускаются группы знаков). :-( и еще тренирую передачу на вертикальном ключе (там скорость передачи в районе 45 знаков в минуту, быстрее пока не хочу: ошибок много).
В общем еще немного потренироваться надо....
Да и еще заметил такую вещь: я раньше начинал с очень маленькой скорости (это кодга разучивал). Сейчас я вобще на ней не могу - вместо мелодии знака можно сосчитать точки и тире. А это :nel-zya: А вот примерно на 40 знаков уже все - мелодии четко проходят. Так что если сейчас мне начать рбаотать то буду спотыкаться, и не раз :ny_tik: поэтому и поинтересовался а вруг есть такой же как и я - могли бы и попрактиковаться. :du_ma_et: хотя все же послушаю более опытных как и что ( а я пока еще новичек три месяца это наверно все же маловато)....

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Вт окт 11, 2011 3:18 am

RN6LLV писал(а): поэтому и поинтересовался а вруг есть такой же как и я - могли бы и попрактиковаться. :du_ma_et: хотя все же послушаю более опытных как и что ( а я пока еще новичек три месяца это наверно все же маловато)....

Алексей, практиковаться нужно с опытным корреспондентом, а то с таким же как ты вы там такого наколбасите..... и удовольствия, и пользы никакой не получите. Подожди вот в конце месяца освобожусь и что нибудь придумаем...
RA3DH
Владислав. 73!

Аватара пользователя
R3SM
Diploma-Contest manager
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
Откуда: Рязань

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R3SM » Вт окт 11, 2011 3:57 am

У нас вроде 6-район в клубе хорошо представлен. А из ближних областей, так вообще на выбор, и Украина Луганск, Херсон, Ну и Россия и Ростов, и Краснодар. Вот с кем либо договорились о скеде на 80-ке, и небольшой мощностью, чтобы только друг друга слышать,и в режиме телефон/телеграф позанимались. А бояться в эфир выходить-плавать можно научиться только в воде.

К примеру, в последних CW SAC очень много шведских и финнских станций работали в CW соревнованиях явно в первый раз, подозрение такое, что только вчера они ключ механический купили, передавали шибко "по чухонски" коряво, зато принимали с первого раза (100% скиммера используют). Но, пусть для массовости их туда "загнали", однако если из 100 останется 10 и то хорошо, и главное, не бояться. Всё бывает в первый раз, и все это проходили.
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Вт окт 11, 2011 5:33 am

RA3DH писал(а):
RN6LLV писал(а): поэтому и поинтересовался а вруг есть такой же как и я - могли бы и попрактиковаться. :du_ma_et: хотя все же послушаю более опытных как и что ( а я пока еще новичек три месяца это наверно все же маловато)....

Алексей, практиковаться нужно с опытным корреспондентом, а то с таким же как ты вы там такого наколбасите..... и удовольствия, и пользы никакой не получите. Подожди вот в конце месяца освобожусь и что нибудь придумаем...

спасибо - я за месяц еще подтяну практику приема и передачи, и буду рад если придумаем... пока удовольствие получаем от того что с компьтера верно принимаем...

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Вт окт 11, 2011 5:42 am

Станислав RU3SF писал(а):У нас вроде 6-район в клубе хорошо представлен. А из ближних областей, так вообще на выбор, и Украина Луганск, Херсон, Ну и Россия и Ростов, и Краснодар. Вот с кем либо договорились о скеде на 80-ке, и небольшой мощностью, чтобы только друг друга слышать,и в режиме телефон/телеграф позанимались. А бояться в эфир выходить-плавать можно научиться только в воде.

К примеру, в последних CW SAC очень много шведских и финнских станций работали в CW соревнованиях явно в первый раз, подозрение такое, что только вчера они ключ механический купили, передавали шибко "по чухонски" коряво, зато принимали с первого раза (100% скиммера используют). Но, пусть для массовости их туда "загнали", однако если из 100 останется 10 и то хорошо, и главное, не бояться. Всё бывает в первый раз, и все это проходили.

на 80 ку антенны нет, только 40 -20- 15-10. а так пытаюсь договориться - и с Юрием RV3EFQ практикуем иногда в эфире работу, но очень редко. а вот в скайпе тоже тренируемся и это чаще получается, но все же верно соглашусь лучше в эфире тренироваться. а что такое скиммер?

Аватара пользователя
R8OA
chairman
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R8OA » Вт окт 11, 2011 8:14 am

RN6LLV писал(а): а что такое скиммер?

Это такая программа которая декодирует морзянку с эфира твоего трансивера в текст.
RA3DH
Владислав. 73!

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Вт окт 11, 2011 9:52 am

а пон7ял это что-то вроде декодера морзе. Видел такое. Но смысла в ней не вижу. опять таки вертикальный ключ она декодирует очень плохо, и даже вообще никак. электронный наверно и может только. самый лучший декодер - наш мозг, это и есть что называется настоящая морзянка. :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
RD9CX
Club council
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 5:05 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RD9CX » Вт окт 11, 2011 11:48 am

RN6LLV писал(а):а пон7ял это что-то вроде декодера морзе. Видел такое. Но смысла в ней не вижу. опять таки вертикальный ключ она декодирует очень плохо, и даже вообще никак. электронный наверно и может только. самый лучший декодер - наш мозг, это и есть что называется настоящая морзянка. :hi_hi_hi:

:-) Добавить нечего. Алексей, не вздумайте им пользоваться :-)
RD9CX
Сергей / Sergey / סרגיי / سيرغي ل / セルゲイ
_____________________________________________
QSB - «Нынче ветрено и волны с перехлёстом» (C)

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Вт окт 11, 2011 5:31 pm

Сегодня сделал попытку начать работу в CW. Сначала 7 МГц... работают станции быстро - и вдобавок такой шумный диапазон, что даже ничего принять не могу. Сигнал идет на 6-7 быллов от станции, шум на все 9 баллов с плюсами... Перешел на 14 МГц.. здесь уже слышно много станций работющих в телеграфе, и вполне с небольшой скоростью.. так что станции прхоодят на 589 599, шумы баллов до 6. Все хорошо принял позывной и (показаписываю).. Но вызываю - меня наверно не слышат (45 ватт у мекня и антенна инвертед). Далее нашел свбодный участок и ркешил поработать на общий вызов. Работал минут 10 и никто не ответил. В общем такой неудачный день :-(
единственный плюс это хоть руку набиваю на вертикальном ключике. Вот пока так...

Аватара пользователя
R3SM
Diploma-Contest manager
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
Откуда: Рязань

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение R3SM » Ср окт 12, 2011 9:21 am

RN6LLV писал(а):Сегодня сделал попытку начать работу в CW. Сначала 7 МГц... работают станции быстро - и вдобавок такой шумный диапазон, что даже ничего принять не могу. Сигнал идет на 6-7 быллов от станции, шум на все 9 баллов с плюсами... Перешел на 14 МГц.. здесь уже слышно много станций работющих в телеграфе, и вполне с небольшой скоростью.. так что станции прхоодят на 589 599, шумы баллов до 6. Все хорошо принял позывной и (показаписываю).. Но вызываю - меня наверно не слышат (45 ватт у мекня и антенна инвертед). Далее нашел свбодный участок и ркешил поработать на общий вызов. Работал минут 10 и никто не ответил. В общем такой неудачный день :-(
единственный плюс это хоть руку набиваю на вертикальном ключике. Вот пока так...


Главное не отчаиваться, бывает и не киловатт не слышат!!! Алексей, мой совет, найдите станцию по скорости и по громкости подходящую, на 20-ке это как правило OK, OM, DL, RA3-4-9, SM, OH. Послушайте ее работу с другими операторами, запишите имя, QTH корреспондента. Попробуйте вызвать, если ответили, но на скорости выше чем можете принять, позовите еще раз, и добавьте PSE QRS, можно также добавить к этой фразе HR JR OP (здесь начинающий(молодой, новичок) оператор). Думаю поймут.....
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)

Аватара пользователя
RD9CX
Club council
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 5:05 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RD9CX » Ср окт 12, 2011 12:02 pm

Станислав RU3SF писал(а):...можно также добавить к этой фразе HR JR OP (здесь начинающий(молодой, новичок) оператор). Думаю поймут.....
Поймут. но очень не многие, тут лучше передать "Junior" полностью, а русскоязычным "Осваиваю CW". Я тут на днях встретился с одноклубником :-) ... 2 раза просил: "PSE QTC для диплома RCWC" на что получал ответ " QSL OK" :sh_ok: :bra_vo:
Позывной не скажу :-)
Алексей, пишите мне на rd9cx(dog)mail.ru как только будете готовы поработать в эфире. Тут же оговорим частоты. 6-ой район у меня всегда на ура проходит :-): в 21ч. по Москве вы меня точно услышите, у меня на этот бэнд щас аж 2-е "верёвки" :hi_hi_hi: "Интервент" и Дельта. На mail.ru у меня Агент почтовый стоит, так-что отреагирую мгновенно. Я в это время на 30м "ногу тусую" :smu:sche_nie: ...быстренько на 40м перебегу.
73!
P.S.
Ща посмотрел как Вас скиммеры видят... вот результат:
de dx freq cq/dx snr speed time
S50ARX RN6LLV 14043.0 CQ 12 dB 11 wpm 1723z 11 Oct
DJ9IE RN6LLV 14043.0 CQ 11 dB 10 wpm 1718z 11 Oct
LA5EKA RN6LLV 14043.0 CQ 7 dB 11 wpm 1717z 11 Oct
OL5Q RN6LLV 14043.0 CQ 11 dB 10 wpm 1717z 11 Oct
OH6BG RN6LLV 14043.0 CQ 9 dB 12 wpm 1716z 11 Oct
слабовато конечно... На 40м лучше будет в ближней зоне.
RD9CX
Сергей / Sergey / סרגיי / سيرغي ل / セルゲイ
_____________________________________________
QSB - «Нынче ветрено и волны с перехлёстом» (C)

RN6LLV
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:40 am

Re: Для начинающих и QRS.

Сообщение RN6LLV » Пн окт 31, 2011 11:56 am

Спасибо Сергею RD9CX. Наконец встретились в эфире. :-) пробатоли сначала на 20 а потом на 40 метровом диапазоне. У меня уже что то начинает получаться. 73! 72! RN6LLV.

Ответить