На чём стучат "Дятлы"
Модератор: модератор
Re: На чём стучат "Дятлы"
С переделками, кернов на подшипники 8 регулировок вес 1,7 кг
Евгений (RK3O) ex RN3QLN, RL3KO
RCWC#43 ATCC#51
RCWC#43 ATCC#51
Re: На чём стучат "Дятлы"
Кучеряво, однако, живете, мужики.
У меня несколько попроще. Контакты от реле РП-4 и ножовочное полотно.
Фотку публиковать, звиняйте, стыдно.
У меня несколько попроще. Контакты от реле РП-4 и ножовочное полотно.
Фотку публиковать, звиняйте, стыдно.
Re: На чём стучат "Дятлы"
Юра!
Ну ты абсолютно не прав!
Фото в студию!
Таким раритетом нужно гордиться, а если ещё и до сих пор и работаешь на нём, то ващеее.....
Ну ты абсолютно не прав!
Фото в студию!
Таким раритетом нужно гордиться, а если ещё и до сих пор и работаешь на нём, то ващеее.....
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
- Alexander RA0CL
- Модератор
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 12:04 pm
- Откуда: Солнечный Хабаровского края
- Контактная информация:
Re: На чём стучат "Дятлы"
Не могу справиться с этой железякой. Не хочет отправлять картинку
Может это и хорошо - не надо будет читать как будут хихикать над моим детищем
Может это и хорошо - не надо будет читать как будут хихикать над моим детищем
Re: На чём стучат "Дятлы"
RA0AR писал(а):Не могу справиться с этой железякой. Не хочет отправлять картинку
Может это и хорошо - не надо будет читать как будут хихикать над моим детищем
А в чём проблема -то по отправке???
Нажимаешь - ответить> обзор>добавить файл>отправить и всё.
А насчет хихикать - это ты зря. Все наверное начинали с подобных, но не у многих он сохранился. И тем более не многие сейчас смогут поработать на нем.
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
Re: На чём стучат "Дятлы"
RA3DH писал(а):А в чём проблема -то по отправке???
А кто поймет эту железку. Он текст передает с 3-4 раза.
Вообще это не моя вотчина, а сына. Я, вроде как, сбоку припека.
А такие ключи я, действительно, видел только на картинках.
У всех,кого знаю и сколько видел, та же самая классика что и у меня.
Отличие только во внешнем оформлении - у кого под что руки заточены.
Re: На чём стучат "Дятлы"
Был в советские времена такой товарищ из Белоруссии, как Владимир Машунин. Рекордсмен СССР по передаче. В то время выдавал немыслимые скорости.
Сейчас конечно передают знаков на 40 больше, но в то время......
И вот это именно тот ключ на котором он устанавливал рекорды.
Обратите внимание на то, что к лопатке коромысла идут проводочки.
Это не совсем обычный электронный ключ с контактной группой. У него нет контактов. Это сенсорный ключ, т.е. при прикосновении пальца он выдает точки или тире. И по непроверенной информации, в схеме этого ключа предусмотрена функция на потение пальцев,т.е. проводимости кожи
Сейчас конечно передают знаков на 40 больше, но в то время......
И вот это именно тот ключ на котором он устанавливал рекорды.
Обратите внимание на то, что к лопатке коромысла идут проводочки.
Это не совсем обычный электронный ключ с контактной группой. У него нет контактов. Это сенсорный ключ, т.е. при прикосновении пальца он выдает точки или тире. И по непроверенной информации, в схеме этого ключа предусмотрена функция на потение пальцев,т.е. проводимости кожи
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
Re: На чём стучат "Дятлы"
RA3DH писал(а):Был в советские времена такой товарищ из Белоруссии, как Владимир Машунин. Рекордсмен СССР по передаче. В то время выдавал немыслимые скорости.
Сейчас конечно передают знаков на 40 больше, но в то время......
И вот это именно тот ключ на котором он устанавливал рекорды.
Обратите внимание на то, что к лопатке коромысла идут проводочки.
Это не совсем обычный электронный ключ с контактной группой. У него нет контактов. Это сенсорный ключ, т.е. при прикосновении пальца он выдает точки или тире. И по непроверенной информации, в схеме этого ключа предусмотрена функция на потение пальцев,т.е. проводимости кожи
Владислав, а в Могилеве на чем стучали?? На Ваш взгляд каким удобнее работать 2х рычажным или однорычажным??
73! Сергей
Re: На чём стучат "Дятлы"
2-х рычажный или одно-рычажный каждый выбирает сам. Однозначного аргументированного ответа я не встречал. Есть просто статистика, которая показывает, что все рекорды Мира установлены на одно-рычажном. Можно вдаться в теорию и найти плюсы и минусы за тот или иной манипулятор, но не буду этого делать... Лично я работаю и работал всегда на одно-рычажном. Проблема отскока решается хорошей механикой и правильной работой кисти.
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
- R3SM
- Diploma-Contest manager
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
- Откуда: Рязань
Re: На чём стучат "Дятлы"
Alexander RA0CL писал(а):Это точно. Даешь ножовку в студию!
Один палка два струна. Слепил за 30 минут из "подножного материала", для работы за городом. Прижился, гад.......на нем и дудю
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)
Re: На чём стучат "Дятлы"
Мои восхищения!!!
Дай Бог,что бы Они звучали чаще в эфире!
Это не в упрёк,это-73!
Дай Бог,что бы Они звучали чаще в эфире!
Это не в упрёк,это-73!
"С телеграфом навсегда"! 73!
Re: На чём стучат "Дятлы"
R7AO писал(а):Мои восхищения!!!
Дай Бог,что бы Они звучали чаще в эфире!
Это не в упрёк,это-73!
МИХАИЛ! Намек понял. Ну времени нет... Вот с другом вырвались в рда. Оторвался по полной, в основном стучал на левом .Сделал не на коленке в тисках. Замахнулся как у Валеры(RA1AOM) двухрычажный , в основании конечно не камешек, а кованная нерж. Валера подсказал как сделать контактную группу и тут......я потух угас... В пружинящей бронзе заклепать посеребр контакт. Нужны оправки. Кавалерийским наскоком не удалось. А-ля бенчера сделал по картинке из проспекта на IC7800. Зимой возобновлю поползновения. Вот пока так.
Последний раз редактировалось UA3GR Пт авг 26, 2011 4:31 am, всего редактировалось 1 раз.
73! Сергей
- R3SM
- Diploma-Contest manager
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
- Откуда: Рязань
Re: На чём стучат "Дятлы"
Есть в Рязани свой Кулибин-Серега Кузнецов (RV3SEU), сделал он в прошлом году ямбический ключ, от ключей сделанных Юрой Шевченко UR5CDX не отличить, даже хлеще, все вылизано, захромированно, но, сколько не прошу его продать, или сделать такой же на заказ-ни в какую. Хотя сам не телеграфист, заядлый антеннщик и цифровик. Мотив такой: "жалко своего времени и твоих денег, а у тебя и на один палка-два струна выходит неплохо". Сколько не собираю денег на приличный манипулятор, ну ни как- то жене на сапоги, то одно, то другое. С новогодней премии может быть урву, а пока-мой шедевр вы видели, корявенькое, гнусавенькое, но как дитё-родное.
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)
Re: На чём стучат "Дятлы"
Станислав RU3SF писал(а):Есть в Рязани свой Кулибин-Серега Кузнецов (RV3SEU), сделал он в прошлом году ямбический ключ, от ключей сделанных Юрой Шевченко UR5CDX не отличить, даже хлеще, все вылизано, захромированно, но, сколько не прошу его продать, или сделать такой же на заказ-ни в какую. Хотя сам не телеграфист, заядлый антеннщик и цифровик. Мотив такой: "жалко своего времени и твоих денег, а у тебя и на один палка-два струна выходит неплохо". Сколько не собираю денег на приличный манипулятор, ну ни как- то жене на сапоги, то одно, то другое. С новогодней премии может быть урву, а пока-мой шедевр вы видели, корявенькое, гнусавенькое, но как дитё-родное.
Станислав, все нормально. Далее совершенствуй, попробуй поставить подшипник в основании пилы.Как у Владислава. Ведь здесь главное механика,(точная механика) а гальваника вторична.Другое дело на чем выполнено- станки....
73! Сергей
- R3SM
- Diploma-Contest manager
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
- Откуда: Рязань
Re: На чём стучат "Дятлы"
На стадии завершения ключик на основании поляризированного реле, какого именно не знаю. Осталось распаять и покрасить "весло" и коробок (чуть больше спичечного), ну и на основание тяжелое, или на сильные магнитики, пока не решил.
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)
Re: На чём стучат "Дятлы"
Это голова от реле РП-4. Очень мягкий получается ключ. Если работаешь только пальчиками и то осторожно, то вреда ему не будет. Но если будешь махать как я, то голова у него быстро отлетит.
А лепить на стол можно на пластилин или сырую резину.
А лепить на стол можно на пластилин или сырую резину.
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
- R3SM
- Diploma-Contest manager
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
- Откуда: Рязань
Re: На чём стучат "Дятлы"
RA3DH писал(а):Это голова от реле РП-4. Очень мягкий получается ключ. Если работаешь только пальчиками и то осторожно, то вреда ему не будет. Но если будешь махать как я, то голова у него быстро отлетит.
А лепить на стол можно на пластилин или сырую резину.
Это точно. Очень мягкий, припаял, попробовал, до 150 знаков почти без брака, выше надо технику манипулирования тренировать, а то у меня в размах привычка. Буду заниматься.
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)
- UA1TGQ
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 11:43 am
- Откуда: Великий Новгород
- Контактная информация:
Re: На чём стучат "Дятлы"
Вот мой "старичок". Работал на нём с начала 90-х. Собирал сам. Токарку на телевизионном заводе за пузырь. Сейчас имею два манипулятора от M0EDX & UR5CDX.
До этого, был ещё один, практически копия этому. Когда служил срочную, подарил его RW0LHI
До этого, был ещё один, практически копия этому. Когда служил срочную, подарил его RW0LHI
Я мыслю, следовательно я - существую.
- R3SM
- Diploma-Contest manager
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
- Откуда: Рязань
Re: На чём стучат "Дятлы"
Вчера на рязанском круглом столе обратился товарищ UA3SFH Сергей г.Новомичуринск. Суть такова, после длительного перерыва Сергей решил вернуться в лоно истинной веры, т.е. телеграфа, а посему готов приобрести или поменять на радиожелезо однорычажный манипулятор пусть самодельный, типа "пила". Адрес электронной почты Сергея ua3sfh[at]yandex.ru, у кого есть в запасниках, убедительно прошу откликнуться, надо помочь товарищу в таком деле. Наш человек не должен пропадать, а то цифровики сманят......
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)
Re: На чём стучат "Дятлы"
У меня есть, но только двухрычажный. Пензенского радиозавода. Довольно профессиональный.
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
-
- Модератор
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 8:17 am
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: На чём стучат "Дятлы"
Интересно, если шаркнуть пару раз руковом свитра по коробочке из оргстекла?
Как себя поведёт ключик? И как ведёт?
Тоже хочу сделать прозрачный ключик со схемой, подсветкой, в стиле техно короче...,
но останавливает именно "вопрос статики".
Как себя поведёт ключик? И как ведёт?
Тоже хочу сделать прозрачный ключик со схемой, подсветкой, в стиле техно короче...,
но останавливает именно "вопрос статики".
Евгений
Re: На чём стучат "Дятлы"
Евгений приветствую! Так понимаю-вопрос ко мне.
Совершенно верно-снизу сверху и по бокам-оргстекло. В основании дна- металл.пластина 6мм, которая
через монтажные винты соединена с общим проводом. Подключен к TS-850SAT проводом в экране.
Джинн внутри не живёт,как ни старался протирать корпус шёлковой тряпочкой
Работает с 2008 года- ни одного сбоя при любых антеннах. Питание-таблетка 3 вольта-ни разу не менял,
замерял ток потребления: в ждущем режиме - около нуля, при нажатии - 0,25 mA!
Оперативная регулировка скорости и программирование (на фото две кнопки) ПЗУ и ОЗУ Pic16F84.
Советую повторить конструкцию - подробное описание этой схемки в Радио 2006 № 8 стр 71.
Механическая часть ключа - очень просто из подручных материалов - Радио 2007 № 4 стр 67
А вот небезызвестный в 80-х =гробик=, что на фото ВЫШЕ слева, так тот постоянно ловил глюки-155-я серия однако... У DL4YHF механика на базе реле РП-4 и, заметьте, крышка тоже из оргстекла!
Совершенно верно-снизу сверху и по бокам-оргстекло. В основании дна- металл.пластина 6мм, которая
через монтажные винты соединена с общим проводом. Подключен к TS-850SAT проводом в экране.
Джинн внутри не живёт,как ни старался протирать корпус шёлковой тряпочкой
Работает с 2008 года- ни одного сбоя при любых антеннах. Питание-таблетка 3 вольта-ни разу не менял,
замерял ток потребления: в ждущем режиме - около нуля, при нажатии - 0,25 mA!
Оперативная регулировка скорости и программирование (на фото две кнопки) ПЗУ и ОЗУ Pic16F84.
Советую повторить конструкцию - подробное описание этой схемки в Радио 2006 № 8 стр 71.
Механическая часть ключа - очень просто из подручных материалов - Радио 2007 № 4 стр 67
А вот небезызвестный в 80-х =гробик=, что на фото ВЫШЕ слева, так тот постоянно ловил глюки-155-я серия однако... У DL4YHF механика на базе реле РП-4 и, заметьте, крышка тоже из оргстекла!
RY6B (ex RV6AAA),Михаил
Re: На чём стучат "Дятлы"
P.S Стало жалко хаять =гробик=. Купил его за 23руб(при зарплате 155руб) в 1985году и в Армавире на зональных -1988г- по пр/пер радиограмм впервые выполнил 1 разряд(именно на нём).
RY6B (ex RV6AAA),Михаил
- ra3tt
- vice-chairman
- Сообщения: 743
- Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 12:24 pm
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: На чём стучат "Дятлы"
Вот недавно подарили такую экзотическую вещь (нижний рисунок). Это американский EARLY E. F. JOHNSON LEARNER SET. Вот на таких комплектах и стучали когда-то настоящие "дятлы". Правда не хватает одной важной детали - коромысла ключа. Начинаю поиски в США. На худой конец попытаюсь раздобыть чертеж и изготовлю (с помошью друзей-мастеров) копию. А пока приспособил муляж (деталь советского ключа) похожий на оригинал.
73! Николай RA3TT
- R3SM
- Diploma-Contest manager
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
- Откуда: Рязань
Re: На чём стучат "Дятлы"
Тут мне по случаю намечается манипулятор "Альманах". Владелец купил его в прошлом году, но увлекшись цифрой, телеграф наотрез учить отказался. Кто что скажет из знатоков про сей телеграфный девайс. Деньги вроде не особо большие, но всякой блестящей чепухой шек заставлять не люблю. Не всё золото, что блестит.
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)
Re: На чём стучат "Дятлы"
По фотографии очень трудно судить. Надо брать в руки. Это как первая любовь с первого раза - может и не лечь в руку. Меня интересует на чем вертикальная ось коромысла? Если только на конусных винтах, то со временем появится вертикальный люфт, да и зажим при таком варианте не даст той лёгкости. А вот если на подшипниках и вертикального люфта нет, то всё Окей.
Но, при любом раскладе, чтобы рука привыкла к новому ключу необходимо на нём поработать не менее 2-3 месяцев. Тогда он будет приниматься кистью как родной.
Но, при любом раскладе, чтобы рука привыкла к новому ключу необходимо на нём поработать не менее 2-3 месяцев. Тогда он будет приниматься кистью как родной.
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
Re: На чём стучат "Дятлы"
Имею штук 10 двух и однорычажных манипуляторов. Со временем вылажу здесь - кому нужно присмотритесь и если надо - вышлю почтой.
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
Re: На чём стучат "Дятлы"
Выкладываю фото манипуляторов. Все они сделаны на Н-образной станине и на подшипниках.
Однорычажный только один 70-х годов.
Смотрите и заказывайте, но только для работы, а не для коллекции.
Перевод можно на Клубную карту с дублированием на нашем форуме от кого, сколько и какой ключ.
Оплатить можно только пересылку, ну и плюс рублей 100-200 в Кассу Клуба для медалей и Кубков для "4 сезона с RCWC".
Красотой они не блещут, так как были сделаны для работы на соревнованиях по СРТ и в эфире.
Вот таких имеется 8 штук.
Однорычажный только один 70-х годов.
Смотрите и заказывайте, но только для работы, а не для коллекции.
Перевод можно на Клубную карту с дублированием на нашем форуме от кого, сколько и какой ключ.
Оплатить можно только пересылку, ну и плюс рублей 100-200 в Кассу Клуба для медалей и Кубков для "4 сезона с RCWC".
Красотой они не блещут, так как были сделаны для работы на соревнованиях по СРТ и в эфире.
Вот таких имеется 8 штук.
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
Re: На чём стучат "Дятлы"
Поприветствую всех!
Тут мастера упомянули, а шедевры его не показали...
Тут мастера упомянули, а шедевры его не показали...
Re: На чём стучат "Дятлы"
На QRZ.COM увидел манипулятор от LY2J RCWC#419
73!
73!
"С телеграфом навсегда"! 73!
Re: На чём стучат "Дятлы"
Я сейчас использую ключ от UR5CDX СТ-755( нижняя вкладка), но очень хочу разыскать и купить воронежский ключ 90-хх годов, он еще назывался " Сибирь-8" (Siberia-8, Key-8): такой же как у Евгения RL3KO на предыдущей странице, только хромированный.( да и от черного не отказался бы!)
Дал объявление на CQHAM, но никто не торопится предложить...
Может, у кого есть, а?...
Да, и вопрос к Владиславу,RA3DH: откуда такое чудо ЭТК -10 и где такой можно раздобыть(прикупить)?
Дал объявление на CQHAM, но никто не торопится предложить...
Может, у кого есть, а?...
Да, и вопрос к Владиславу,RA3DH: откуда такое чудо ЭТК -10 и где такой можно раздобыть(прикупить)?
GL , DX es 73 ! Владимир
RCWC#98
RCWC#98
- R3SM
- Diploma-Contest manager
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 9:33 am
- Откуда: Рязань
Re: На чём стучат "Дятлы"
RA3DH писал(а):Это голова от реле РП-4. Очень мягкий получается ключ. Если работаешь только пальчиками и то осторожно, то вреда ему не будет. Но если будешь махать как я, то голова у него быстро отлетит.
За год "отлетело" аж у трех ключей, один (самый первый) загубил, бросив сумку, и закинув в багажник авто. Два других-исключительно из-за размашистой манеры работать. Вот решился спросить, может есть у кого на продажу манипулятор, можно самодельный, желательно бы ямбик(хочется освоить такой способ работы), но и одновесельный подойдет. Самому лепить-чего то музы меня оставили, да и лепила я хреновый. Все предложения можно в личку. Цена вопроса прямо пропорциональна качеству исполнения. Заранее всем TKS!
Stanislav ("STAN") R3SM (ex RY2S, RU3SF, UK7AI, UK8ADB, UI9AEM)
Re: На чём стучат "Дятлы"
UA3RRT писал(а):Да, и вопрос к Владиславу,RA3DH: откуда такое чудо ЭТК -10 и где такой можно раздобыть(прикупить)?
Это я через Андрея Биндасова из Могилева заказывал. Их делают в Минске. Цена около 12000 руб.
Основное назначение - для высокоскоростной работы. На нем установлены все рекорды Мира (285 зн/мин буквы и 255 зн/мин - цифры).
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
Re: На чём стучат "Дятлы"
Станислав RU3SF писал(а): Вот решился спросить, может есть у кого на продажу манипулятор, можно самодельный, желательно бы ямбик(хочется освоить такой способ работы), но и одновесельный подойдет. Самому лепить-чего то музы меня оставили, да и лепила я хреновый. Все предложения можно в личку. Цена вопроса прямо пропорциональна качеству исполнения. Заранее всем TKS!
Есть у меня бывший от скоростников. Довольно неплохой. Требует небольшой доделки. Двухрычажный. Недавно отчекрыжил у него кабель - для чего понадобился... и хотел уже выбросить. Ан нет.. что-то внутренний голос подсказал_ не делай этого. На днях вылажу фото. Оценишь, дашь отмашку. Вышлю.
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
Re: На чём стучат "Дятлы"
Цена около 12000 руб...
Тоже своеобразный рекорд- дорого!
Эх, не по Сеньке шапка, hi!
Тоже своеобразный рекорд- дорого!
Эх, не по Сеньке шапка, hi!
Последний раз редактировалось UA3RRT Сб ноя 17, 2012 8:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
GL , DX es 73 ! Владимир
RCWC#98
RCWC#98
Re: На чём стучат "Дятлы"
RA3DH писал(а):Станислав RU3SF писал(а): Вот решился спросить, может есть у кого на продажу манипулятор, можно самодельный, желательно бы ямбик(хочется освоить такой способ работы), но и одновесельный подойдет. Самому лепить-чего то музы меня оставили, да и лепила я хреновый. Все предложения можно в личку. Цена вопроса прямо пропорциональна качеству исполнения. Заранее всем TKS!
Есть у меня бывший от скоростников. Довольно неплохой. Требует небольшой доделки. Двухрычажный. Недавно отчекрыжил у него кабель - для чего понадобился... и хотел уже выбросить. Ан нет.. что-то внутренний голос подсказал_ не делай этого. На днях вылажу фото. Оценишь, дашь отмашку. Вышлю.
Да я уже выкладывал фото. Оно на этой странице, где я выкладывал всю коллекцию. Смотри второе фото - " Таких две штуки"....
RA3DH
Владислав. 73!
Владислав. 73!
Re: На чём стучат "Дятлы"
Это то, что откопал недавно... И это ещё не всё...
Re: На чём стучат "Дятлы"
RX3WM писал(а):Это то, что откопал недавно... И это ещё не всё...
Михаил Александрович! Файлы- не прикрепили...
Ждём-с photos...!73!
"С телеграфом навсегда"! 73!
Re: На чём стучат "Дятлы"
Михаил, здравствуйте. Почему-то не получается прикрепить файл с фото. Не могу понять, что я делаю не так...?
Re: На чём стучат "Дятлы"
Добавить вложения, имя файла, обзор, выбираю фото, комментарий к файлу, добавить файл, идет загрузка... в итоге сообщение получается без вложения. А можно посмотреть и здесь http://www.odnoklassniki.ru/profile/457 ... 5407891782
- ua1cec
- secretary
- Сообщения: 1709
- Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 4:43 pm
- Откуда: Тосно
- Контактная информация:
Re: На чём стучат "Дятлы"
Странно, у меня всё получается...
member of rcwc, atcc, ru-qrp, agcw, bscc, ctc, epc, lzocc, msstvs, rpc